tisdag 31 december 2013
Gruppen "Aktier" på Facebook intressant tråd om börskrasch
Facebook gruppen "Aktier" - LÄNK
Andreas Karlsson skapade en intressant tråd i Gruppen "Aktier" på Facebook, med nästan 5000 medlemmar, och ständigt växande. Han skrev:
"Är en börskrasch nära förestående? Ser att flera kända bloggare som varit med länge varnar. Räntorna i USA har redan tagit ett rejält kliv uppåt direkt när FED annonserat om neddragning av stödköpen. Dessutom är det kusligt lugnt nu och många "nya" småsparare är inne på marknaden utan någon erfarenhet av börsen. Sen är ju många tunga bolag extremt överköpta just nu.... Vad tror ni??"
Jag tänkte återge några intressanta kommentarer från tråden här i bloggen.
"Någon som har en bra plan om eller snarare när det inträffar? Det räcker ju inte med att stå likvid då...Hört en hel del om att man ska investera i guld när det inträffar men vet fortfarande inte vart."
"Problemet att försöka tajma marknaden är att det inte är ett beslut, utan två beslut. Säg att man lyckas komma ur någorlunda vältajmat kring en topp, när går man in igen? Själv har jag gjort misstaget flera gånger att ha lyckats tajma en topp för att sedan sitta och invänta lägre nivåer men i stället vänder det upp efter 10-20% rekyl (se t.ex. nedgången 2006). Tänk nu ifall man dessutom inte tajmar själva toppen särskilt väl utan säljer för tidigt och marknaden fortsätter upp 10%. Hur agerar man då? Köper in sig dyrare, med risk att DÅ köpa på toppen? Eller kallt inväntar en krasch som kanske kommer...men då behövs en rätt stor nedgång för att man ska komma in billigare än där man gick ur..."
"Ska man försöka tajma marknaden så bör man ha en tydlig strategi för det, inte gå på någon slags magkänsla eller "analys" av datapunkter som just för stunden känns vettiga. En enkel strategi som fungerat rätt väl historiskt är att ha koll på 200-dagars glidande medelvärde (MA200). Så länge det trendar upp så finns ingen anledning att gå ur marknaden, men så fort det börjar trenda ned (alt. att kursen skär ned genom medelvärdet) så säljer man och inväntar att det ska vända upp på nytt. Under 2000-talet har det fungerat helt fantastiskt och man hade kunnat undvika stora delar av rasen 2000-2002 och 2007-2008, men går man längre tillbaka finns det tillfällen då det fungerat lite sämre. Det är alltså ingen perfekt strategi, men ser man det som en slags försäkring där man undviker att sitta med i de stora krascherna så kan det vara värt att betala en viss "premie" (kostnaden att man vid vissa signaler får köpa in sig dyrare igen pga att det blev en liten rekyl och sedan vände upp igen)."
"Det är sant men ibland faller priserna på ett tillgångslag på grund av en bubbla, inte på grund av en vanlig högkonjuktur. När det sker återhämtar dom sig aldrig på det vanliga sättet. Två exempel på detta är den peson 1994 och fastighetsmarknaden i hongkong 97-98 Så om man verkligen tror att vi har en bubbla som är framprovocerat av fed och den extra likviditeten, låga räntorna osv, finns det anledning att vara försiktig."
"Jag tittar för övrigt en del på sentiment och så kallade "breadth"-indikatorer (mäter hur hälsosam/stark trenden är). Sentimentet är förvisso på en väldigt bullish nivå just nu så det kommer nog en rekyl under januari, men sett till hur den underliggande styrkan är så finns det inte mycket som talar för någon större nedgång ännu. Vid toppar som 2000 och 2007 så ser man tydliga divergenser (dock alltid lättare att konstatera i efterhand...) där färre antal aktier drar upp index mm."
"dagsaktuell bild på OMX30, med MA20-50-200 samt lite egna markeringar, bla antal dagar mellan bottnar resp toppar"
"dröjer minst 3 månader...frågan är : när börsen vänder ner, med hur mycket kommer den att sjunka innan en långsiktig vändning sker?"
"Anders, varför tror du minst tre månader? Nyfiken "
"Mikke trendens riktning och nuvarande höjd, men det är bara vad jag tror-gissar."
"Stefan: det här med att man tidigare kunde se divergenser i tex dollar/DJIA eller Olja/dollar osv osv - det är idag helt utslaget av nypressade pengar som slängs in i börsen och överhettar alla marknader mer eller mindre samtidigt. Förut kunde man förlita sig på TA och titta på dessa divergenser för att urskilja ändringar och kommande skiftningar - idag går det inte. När smällen väl kommer - blir alla tagna på sängen - om det så blir om en vecka, 3 månader eller 5 år. Men den dagen dessa stimulanser är över är detta ett faktum, överstimulans-låga räntor-massarbetslöshet-skyhöga bostadspriser- it will all end"
"Så länge räntorna ligger lågt, finns det inget bättre alternativ, än att investera i aktier. Det gäller såväl Storfinansen, som vi "småsparare" !
MEN, man bör vara uppmärksam på det faktum, att Börserna Världen över är "Uppblåsta" av kapital, som när som helst kan flytta på sig till andra arenor än Börser !
Något sk Börsras, behöver vi inte befara, men kanske en nedgång och omvärdering av bolagens tillväxt !"
"Historiskt finns inga börskraschen första halvåret."
"Haha Bullfolk tycker som vanligt att det är besvärande med sådana inlägg;)"
"Ja, dessa har helst skygglapparna på. De har nog inte tänkt på att de riktigt grymma pengarna kan man tjäna om man lyckas pricka in en börskrasch. Men det är nog hopplöst svårt."
"Stockpicker summerar utvecklingen för 2014 ganska bra: Vad kan vi då förvänta oss av nästkommande år?
Det svaret som sannolikt kommer att dominera hos
de flesta experter är att börsen ökar med 10-15 %.
Detta av den enkla anledningen att just detta utfall
motsvarar den historiska genomsnittsutvecklingen
såsom omnämnt ovan. Personligen tror jag inte att
så kommer att bli fallet. Av flera skäl, däribland historiska
mönster.
För det första är genomsnittliga börsår med uppgång i intervallet 10-15 % synnerligen ovanliga. Sedan 1996 har det inträffat vid blott två tillfällen. 1998 då börsen steg 10,9 % samt 2012 då uppgången blev 12,0 %. De övriga åren bjöd på avsevärt bättre eller rejält mycket sämre utveckling. Inget säger givetvis att så blir fallet nästa år men rent matematiskt
sett kommer ett någorlunda genomsnittligt år inte inträffa förrän 2018.
Baserat på ovanstående lär oddsen således vara i favör för att börsutvecklingen antingen bjuder på en börsuppgång överstigande 20 % (något som har inträffat under exakt hälften av de senaste 18 åren) eller ett börsfall överstigande 10 % (fem fall av 18).
Nu gäller det förstås att enbart bestämma sig förriktningen. Det positiva här är att statistiken visar tydligt att det är dubbelt så vanligt med uppgång än tvärtom. 12 av de senaste börsåren har varit positiva och resterande sex negativa.
Några garantier finns det förstås aldrig.
Året kommer ju som bekant präglas av diverse val (inte minst inom EU) och sådana föregås sällan av kraftfulla och banbrytande beslut. Vill man vara lite elak kan man därtill påpeka att man så här långt från EU-sida knappast gjort sig kända för just sin beslutsamhet och slagkraftighet. Förväntningar idag bygger på att det för första gången på länge blir ett normalår i
Europa något som förhoppningsvis besannas. Frågan är dock om inte risken är klart större för att det än en gång blir sämre än chansen att ekonomin utvecklas såsom förväntat eller bättre. I synnerhet om vi betraktar utvecklingen i länder som exempelvis Frankrike som mycket väl kan bli ett storthumörsänke
under det kommande året.
En annan aspekt att beakta är det faktum att marknaden
ända sedan slutet på 2012 har byggt in förväntningar
om en tilltagande konjunktur. Under 2013 blev det som bekant inget av detta samtidigt som börsen ändå klättrat med först 12 % 2012 och nu drygt 20 % under 2013. Vinsterna har dock inte
alls hängt med vilket innebär att de måste öka rejält under 2014. I synnerhet om börsen fortsätter pinna på uppåt. Till syvende och sist är det ju trots allt vinsterna som måste bära upp värderingarna och inte det faktum att det saknas andra avkastningsmöjligheter än aktiemarknaden. Utan rejäla vinstlyft under 2014 kan det mycket väl bli en tämligen kraftfull
korrigering på börserna världen över där perioden omkring april/maj borde bli extra känslig om inte konjunkturen visar framfötter fram till dess, speciellt om börsen fortsätter uppåt likt den brukar göra under årets inledande kvartal.
En annan sak värd att påpeka, som i synnerhet undertecknad
inte gärna glömmer bort, är det faktum att det nu har gått fem år sedan börsbotten träffades (i Stockholm under november 2008, i USA februari 2009). Historiskt sett har börscyklerna ofta bestått av ca fem uppgångsår som därefter följdes av 1-2
betydlig svagare sådana. Visserligen har 2011 blivit ett negativt år på Stockholmsbörsen men det faktum att börsen ändå mer än dubblats sedan inledningen av 2009 tyder på att den sannolikt befinner sig närmare en större rekyl än ny dubbling. Särskilt som
börserna just i detta nu slår nya rekord. Men osvuret
är förstås alltid bäst. Med allt ovanstående sammanräknat misstänker jag att det får anses vara högst troligt att 2014 blir ett turbulent börsår med både höga toppar och djupa dalar."
"Man behöver inte heller ha allt för stor studieskuld för att förstå att vi närmar oss en stökig mer volatil tid. Ex. titta i VIX-grafen (http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EVIX%20Interactive... kan det bli lugnare just nu? Det finns liksom inte någon möjlighet för indexet att gå lägre, inte då du tittar vad investerare gjort historiskt. Nåja det blir ett spännande börsår som vanligt vart det nu bär av"
"Låg vix betyder automatiskt inte att vi närmar oss en volatil period. utan att de råder en starkt bullish marknad. De är viktigt att komma i håg. Då en låg vix period kan pågå väldigt länge. De man ska titta på är signal om trendvändning i såväl vix som börserna."
"Man skall säkert vara försiktig och dessa tokrusningar i många småbolag som inte ens har omsättning knappt. Dessa kommer nog att slaktas allteftersom vilket man börjat se. Däremot finns det en uppsjö med bolag som kommer att ha extemt låga värden nu när konjukturen sätter fart i allt fler länder. Kolla Semcon, Finnveden, Invisio, Bringwell, Byggmax, Tethys Oil. Vissa av dessa har P/E på 5-7 på nästa års vinst. Räcker för mig. Starkare konjuktur och vinsterna kommer upp och därigenom är många bolag mycket lågt värderade framöver. Var försiktigt för svängningar dock och ta hem vinster hela tiden och vänta nedgångar. Alltid nya tiillfällen att komma in billigt. Oniva är dock den aktien som blir vinnare 2014. Tror mycket hårt på 80-100 SEK slutet av 2014."
"rapport från tankesmedjan CEBR..http://www.cebr.com/about-cebr/"
""Rapport" på 17 sidor inklusive fina bilder. Med otroliga analyser på 1-2 rader för vissa länder. Det är ren spekulation. De må ha duktiga människor inom cebr, men "rapporten" är ren spekulation och dessutom finns det flera olika sätt att presentera BNP på och det säger egentligen ingenting om våra exportmöjligheter"
"Mycket starka detaljhandelsiffror idag för november månad. Det har verkligen vänt upp nu märker man. Bara det inte blir överhettat och räntorna stiger. Många bolag mycket lågt värderade och det gäller att hitta dem. Jag har skrivit mycket om Oniva som jag vurmar för. Semcon, Tethys oil och som en krydda Bringwell som bör kunna gå mot 3 SEK. Men med börsen vet man aldrig."
Prenumerera på:
Inlägg (Atom)